Musique: débat

Débat philosophique:
la musique doit-elle être purement immatérielle et sublime ou doit-elle rendre compte de la réalité et inclure des éléments de la vie courante?
Répondez-moi nombreux, votre avis m'intéresse!


s*v

Pour moi la musique n'est que du sublime mais on peut tjrs inclure des éléments de la réalité altérés volontairement de façons à ce que ces élèments deviennent sublimes eux aussi (ai-je été comprise ?O_o).

Je crois que j'ai saisi. Donc il n'y a pas que moi qui suis philosophe, ici... Car visiblement tu es pire que moi...
Je me demande qui est la troisième personne qui a répondu au sondage...
Elle ne voudrait pas par hasard développer son opinion à voix haute?

je n'ai pas répondu au sondage car pour moi, la musique n'est pas sublime dans le sens où elle provient d'instruments matériels mais elle ne doit pas non plus être le reflet de la réalité (en tout cas pas toujours) dans le sens où la musique doit être appréciée, souvent à mon avis, pour ce qu'elle est et non pour ce qu'elle voudrait (ou ce que l'on voudrait) qu'elle véhicule je ne sais pas si j'ai été clair là-dessus...

Si je comprends bien, tu condamnes l'idéologie qu'on essaie de faire passer en musique, c'est ça?
A mon avis, que des éléments matériels soient présents n'empêchent pas qu'il y ait un passage possible vers le sublime. Par exemple, on peut dire d'une vraie oeuvre d'art qu'elle est sublime même si elle a été créée par un homme avec des instruments. Tu n'est pas d'accord avec moi?

Seamus a écrit:

Si je comprends bien, tu condamnes l'idéologie qu'on essaie de faire passer en musique, c'est ça?
A mon avis, que des éléments matériels soient présents n'empêchent pas qu'il y ait un passage possible vers le sublime. Par exemple, on peut dire d'une vraie oeuvre d'art qu'elle est sublime même si elle a été créée par un homme avec des instruments. Tu n'est pas d'accord avec moi?

je ne condamne rien du tout et je dois t'avouer que je n'ai pas suivi le fil conducteur de la suite de ton post

Désolé si j'ai mal saisi ou mal exprimé ta pensée. Réexplique, je réexpliquerai ensuite ce que je voulais dire.
C'est toujours marrant, les sujets philo: on s'arrache les cheveux et personne ne comprend rien. Les gens sages se retirent du débat... Seamus le malade...

Je dis, la musique, c'est la musique... je ne pense pas qu'il faille chercher un message à chaque fois... (même s'il y en a), je pense qu'il faut la prendre comme un délassement, comme une relaxation et non comme le véhicule d'une quelconque pensée...

mais ce n'est que mon avis

Eh bien pr exprimer plus clairement ma pensée à moi je dirais...
Tout le contraire de celle de theuxtonix!!!
(dsl ce n'est que mon avis )

Ayako sempai a écrit:

Eh bien pr exprimer plus clairement ma pensée à moi je dirais...
Tout le contraire de celle de theuxtonix!!!
(dsl ce n'est que mon avis )

en voilà une qui n'a pas peur du Grand Inquisiteur r^nne

chacun son avis tu sais y^h pas de problème

Tu crois que tu me fais peur ??
(lol)
Ben tu te trompes alors^^

Ayako sempai a écrit:

Tu crois que tu me fais peur ??
(lol)
Ben tu te trompes alors^^

j'espère que je ne te fais pas peur car [Mode modestie ON]plus gentil que moi, y a pas [/Mode modestie OFF] r^nne

mais c'est ce qu'on m'a dit...

*Ayako débranche définitivement le mode modestie*
(y en a qui n'on pas peur de voir leurs chevilles enfler...)

Et si la musique, c'était l'irruption du sublime dans la réalité ? (En clair, pas possible pour moi de trancher, ni donc de voter !)

Pour que la musique soit, il faut la conscience de l'auditeur. Des chants d'oiseaux ont retenti pendant des millions d'années, et ils étaient bien réels. Vinrent les hommes et le chant fascinant des oiseaux, de simple réalité qu'il était, devint sublime...

Sol Invictus a écrit:

Et si la musique, c'était l'irruption du sublime dans la réalité ?

Je trouve que c'est une très bonne idée, c qu'il y a des philosophes sur ce forum (en + d'être historien... mais c qu'il sait tout faire ce sol Invictus !!! )

Sol Invictus a écrit:

Et si la musique, c'était l'irruption du sublime dans la réalité ?

Vraiment bien dit, je suis plus d'accord avec toi qu'avec Theuxtonix sur ce point. Ayako, ça suffit les fleurs , sinonnnnnnnn c'est les chevilles de Sol Invictus qui vont enfler! :cyclops:

Il faut quand même que je vous dise d'où était parti le débat. Je voulais votre avis parce qu'une de mes amies venait de soutenir devant moi que tout ce qui faisait partie de la vie devait être intégré à la musique, que la musique devait imiter la vie et que c'était ça le grand art. Je n'étais pas d'accord du tout et le débat a même un peu dégénéré :rambo: ...

Citation :

Et si la musique, c'était l'irruption du sublime dans la réalité

Je suis d'accord sur ce point aussi. Exemple: certaines voix sont fantastiques, sublimes et pourtant, elles sont vraiment réelles. Cependant, j'ai voté pour sublime parce que pour moi, la musique c'est..... ben la musqiue, quoi!


PS: j'adore le chanteur raphael, d'autres connaissent ou aiment bien?

je suis moi ossi tout a fais dacore, et se n'est pa la musique qui contien une part de realité mai la realité qui contien une par de musique, car la musique est un style de vis, tout symplement pasqu'elle est sublime

Désolé, je connais pas Raphaël. Dis-nous en plus sur lui...

j'aaadooooore raphaeeel !!!!

en plus il est pas mal du tt ...hum hum

pr ton information seamus... c'est un chanteur francais
il a fait un duo ac jean louis haubert dont la cahanson s'appelle "sur la route"
les derneires chansons de raphael...une s'appelle "caravane" cô le titre de son denier album et l'autre...heu... je sais plus...

prtt je l'ai le dernier album

Ca y est, je connais Raphaël, il passe tout le temps à la radio en ce moment sur ma station préférée.
Ca va, il est pas mal, tu n'as pas trop mauvais goût.
J'aime bien Lara Fabian et Julie Zenatti.

evidement qu'on a pas mauvais gout !!!



moi je n'aime pas du tt lara fabian alors la vraiment pas !!
julie zenatti ca passe ...
par contre,restons ds les varietes francaise, j'aime bcp florent pagny... obispo...heu...claude francaois ^^... ... et encore pleiiin d'autre

Ben en fait ça dépend, y'a des trucs de lara Fabian qui sont meilleurs que d'autres. Obispo il a aussi fait beaucoup de chansons super nulles à mon goût, mais y'en a qq bien.
Pagny c'est pas mal. Tu savais qu'il était hyper riche?
En ce moment j'aime bien Cabrel. Sion j'adore Balavoine, tu connais?

hihi
oui je me doute qu'il est super riche!!
Pour obispo c'est clair qu'il a fait des merdes
et evidement que je connais balavoine!!
tres bon d'ailleurs ^^

je suis content, qq qui aime Balavoine !
On est plutôt d'accord en variété toi et moi, finalement! C'est chouette!
Tu connais Michel Berger?